Поговорим о предательстве. Известно, что в Дантовом Аду предателям отведён самый страшный - девятый крург.
Моё отношение к предателям однозначно. Ненавижу. Предать - это дважды убить - тело и душу.

Всё можно обратить во благо. Вот только всем нужно уметь пользоваться и всё уметь переживать. Да, предательство, безусловно, - сильный удар. особенно, если предал близкий человек. Но, во-первых, оно как любое испытание укрепляет человека. Во-вторых, открывает частицу истины (об отношении к предательству с летальным для предаваемого исходом, думаю, можно и не рассуждать).
Я совсем не оптимист, так что не всё так радужно, как можно представить из моих слов. Но, имхо, любой удар судьбы можно пережить с пользой для себя. Себя обновлённого.

Предательство отвратительно по своей сути.Тот,кто предаёт-недостойный человек!

  Видимо, Вы - сильный человек. Жму Вашу руку!
К стати, я не сказала, что предательство нельзя пережить.    Его НЕОБХОДИМО пережить и остаться самим собой. И оно никогда не проходит бессследно ни для преданного, ни для предавшего.

Даааа… Знаю я одну такую тварь… Лучшей подругой была почти месяц назад… Раньше я могла рассказать ей ВСЕ … Поэтому после недавней ссоры она рассказала всему классу о моих отношениях с одним молодым человеком во всех интимных подробностях…убила бы… Девки предлагали рассказать и про нее что-то типа этого, но я сказала, что до такого не опускаюсь. Сейчас эта тварь для меня ниже плинтуса.
Из своего опыта посоветую всем СОМНЕВАТЬСЯ ВО ВСЕМ И ВО ВСЕХ. Не дай, Господи, попасть кому-нибудь в мою ситуацию. 

Сомневаться во всех из-за одной какой-то свиньи, это не означает ли слишком недоверчиво относиться к окружающему миру, как по-твоему? А насчёт чувств, которое вызывает предательство я с тобой полностью согласна. Попадала в похожую ситуацию. Одна скотина рзнесла про меня плохие слухи, благо девчонки-одноклассницы ничему не поверили, настолько всё неправдоподобно было, и рассказали мне. Даже парни, и те посоветовали этой гадине придержать язык. С тех пор я с ней не разговаривала или пускала колкости в её адрес. Да и остальные девчонки с ней мало-помалу перестали общаться.

Меня кинуть считает своим долгом каждый козёл...

А ты не позволяй каждому козлу тебя кидать!

Откровенно говоря, в людях надо уметь разбираться. Если человек о других у тебя на глазах сплетничает, говоря тебе, что о тебе он такого никогда не скажет, значит доверять ему уже нельзя. Есть у меня подруги, которые даже если мы вдрызг разругаемся ничего обо мне никому не скажут. Просто потому что не способны на это. А с однй девченкой я общалась. Вроде и подруга, вроде и весело, но знала, что ничего не доверю, потому что ни раз слышала, Что она говорит о других.

Правильно, Silf. Надо смотреть на человека. Если он о других распространяет сплетни, то нет гарантии, что он не будет поливать грязью за глаза и тебя. По-моему тяга к сплетням у людей в крови - одни прямо-таки обожают вызнавать о других всякие подробности, другие этого терпеть не могут. Притом сплетники чаще всего не замечают, что то качество другого человека, над которым они насмехаются, присутствуют и у них, да ещё в каком количестве!

Я и не позволяю. Они сами меня находят

Если, предал близкий человек,то это несомненно -
А если предаёт кто-то малознакомый/малозначмый для вас лично, я думаю, это не такая уж и трагедия....хотя бесусловно, смотря в чём состоит предательство.

Чиф,  в том-то и дело, что предательство асоцирируется с близкими людьми, те чтонам не дороги. на них действительно наплевать, ну нехорошо посупил человек, сказал что-то, чтты ты там ему говорил или сдал тебя с потрохами. Но ты ведь ему много и не скажешь, он не близкий.

Я над такими веселюсь. Очень знаете ли люблю наблюждать за людьми, изучать их... вот таки существа поистине кладезь психологии. Когда-нибудь напишу реферат на эту тему)))

2Silf Я согласен, но скажем так..."не совсем". Поясню, - всё зависет непосредственно от самого человека который предал. Например, несмотря на то,что предательсво беспорно -плохо, мы часто готовы простить/закрыть глаза на предательство близких людей,тем самым наплевав,на то,что нас предали.

Это не важно, то что нас предали мы уж е не абудем, это понимаем и мы сами и друзья - следовательно отношение другое. откровенности прежней нет, всегда на задворках остается мысль - а он меня предал!!! так что я не верю в то, что предательство останется безнаказанным, близкого человека ты уже лишился, даже если сам сееб в это не хочешь признаться.

2SilfВозможно, "паранойя", но "я не доверяю даже своему отражению в зеркале". Безусловно,эту фразу не нужно понимать буквально,но я стараюсь не доверять никому,даже людям,о которых я могу сказать,что они "близкие". Хотя,видимо по "настоящих" близких людей у меня наверно нет.

Наверное. есть вещи, которые мы не говорим никому. потому что нам стыдно, потому что они очень личные, и мы не хотим, чтобы нас осудили, потому что они дороги нам тем, что никто о них не знает. Это одно, но окгда хочется что-то рассказать и есть человек способный выслушать и оставить при себе - другое.

2Silf

Тут вы полностью правы, даже нечего добавать

К сожалению человеческая суть слаба и когда возникает угроза собственной шкуре многие готовы здать кого угодно, друга не друга, лишь бы сохранить себя. не знаю ни одного человека, кто бы был готов умереть, но не выдать тайны. не знаю, а очень бы хотелось, про себя могу сказать, что готова. в моей жизни не было случая чтобы я кого-то предала, хоть меня и предавали, после этого так и не научилась верить людям с которыми меня не связывают кровные узы.



Чиф, у нас так много общего, нам просто судьба предписала быть знакомыми

Интересно... Тень тьмы - мне кажется невозможно утверждать что-то не проверив это на практитке, так что теоретически я тоже многое не скажу, если меня будут пытать, всегда добивали книжные герои стоящие до последнего - откровенно говоря соврала бы палачам и дело с концом - ну убьют сразу после добытой инфы, ну убьют за то что не правда - хуже не будет. Да и вообще говорить много можно, а вот что было бы на самом деле - это вопрос...))

Предательство действительно никогда не забывается! прощать предателя, особенно если это близкий тебе человек, глупо- ты, да и он сам, никогда не забудет того, что случилось, и между вами вечно будет стоять призрак прошлого!  особенно это касается любви. да и обманувший раз обманет еще и еще... Я прощала своего друга, прощала все, но это повторялось снова и снова, и, порвав все отношения, я почувствовала реальное облегчение. Нужно помнить, что, предавая другого, ты предаешь и самого себя.

Silf, пытки конечно не пробовала, но было кое-что похожее. Кроме того я не говорила, что нельзя солгать во имя меньшего зла, я говорила, что нельзя выдавать правду во чтобы то ни стало.
"Навы никогда не лгут, они говорят то, что считают нужным"(Вадим Панов"Тайный город", цитата не точная).

2ТеньТьмы "Во имя меньшего зла", - одна из любимых фраз Перумова, он даже умудрился её впихнуть в свою "сагу" с космическими кораблями и фашистами
И потом,речь шла не о "солгать",а о предать. Как правило,если человек врет - это не всегда означает,что он врет ради себя, вполне может быть он врёт "во благо" того,кому врет. Даже слово врет,можно заменить на "свою версию событый". Вот, так что с натяжкой можно сказать,что у вранья(не рассматриваю, бесполезное вранье,в том смысле - что враньё из-за пустика),  есть вещь оправданная. А вот,предательство,как не старайся оправдать нельзя.

Чиф, я вообшем-то об этом и говорила, имелось ввиду, что для того чтобы не предавать все средства хороши.

ЗЫ Обожаю Перумова, переживаю за Неясыть, а Хедина вообще считаю своим духовным учителем.

Не знаю касаемо Неясыти - не "мой стиль" действий так сказать. Хедин - это хм...тут особо не к чему предраться...но какой-то не особо "живой" он, мне так показалось. А единственно симпотичные мне герои - Хозяин Ливня и Сильвия,ещё может Клара, и безусловно клоун Килициум(кажется не ошибся))))

Неясыть несмотря на то, что не всегда сдерживал свое слово, но вовсяком случае до последнего пытался.И никогда никого не предавал, он мне симпатичен. Кроме того он темный, но совершает добро, мой стиль.
Сильвия в принципе мне тоже нравится, особенно после того как стала служить Новым богам.
Клара какая-то слишком высокого о себе мнения, скоолько раз ее Игнациус на это ловил.

ЗЫ Клоуна зовут Кицум.(Кстати как думаешь, кто он?)

У меня есть одно предположение, правда я не читал последнию книжку(в смысле последний том Войны мага), потому как я узнал что Перумов собирается писать ещё много чего, я решил,пусть напишет,а я потом все с начало перечитаю, т.к. я уже смутно представляю кроме нескольких моментов,что было в Алмазном и Деревянном мече)))
Единственное предположение,что клоун - или один из "старых богов", или Один.

Чиф, можешь начать перечитывать уже сейчас, Перумов очень скоро выпускает последнюю книгу из этой серии.
По-моему, Кицум-это Хрофт или Бог Горы.

А неясыть - это фесс? - тогда он мне очень нравится, а еще мне нравится девочка - драконница, но последнюю книгу не читала)

Да Неясыть - это Фесс)))

Прочла эту тему вчера, думала, сегодня напишу, поделюсь, как беспрецендентно-низко предала меня моя лучшая подруга. А сегодня... Сегодня я узнала о предательстве молодого человека. Мы как бы друг другу ничего не должны, и я до сего дня была уверена, что холодна к нему, но откуда тогда этот комок в горле?Почему ладони и ступни похолодели, дар речи пропал, а сердце закололо?Я уехала ненадолго, а он там, оказывается... Как неприятно, холодно и больно.... Он мог бы немного подождать.... Мне так плохо, что мне делать?    

  Не сейчас , так позже предал бы.Лучше раньше. Потому, как самое обидное потерять  много времени.
Есть  два способа преодолеть боль.
-Принять ,как урок и жить дальше.
- Или успокоить себя тем,что ты вправе поступать с этим человеком подобным же образом.Ведь жизнь не сегодня кончается,всякое может быть.

  Дело в том, что я скоро возвращаюсь.... Я буду постоянно встречать его, вернее, уже ИХ, и я не смогу опять делать развеселое лицо....А если не смогу, то плохо - он заметит, что мне больно.... Он скоро должен был переехать в другой город, вот пусть там бы и заводил девченок, я бы не видела, мне было бы все равно.А так же с ним я поступать не буду, да и не могу, наверное. Что бы я не сделала- ему все равно это будет по барабану...

Как говорят философы , самая страшная месть пренебречь. Сожми зубы улыбайся.При встрече делай вид,что ты страшно занята. Это тебе только кажется ,что ему это будет безразлично.поверь есть такое чувство,как самолюбие,бей по нему.  

Soul, понимаешь туту какое дело, тебе плохо потому что ты считаешь это своим поражением, если тебе казалось, что ты холодно к нему относишься, то так оно и было и он тебя не предал, а нанес удар твоему самолюбию, ты-то думала, что он тебя любит, тебе по сути плевать что именно произошло, для тебя важно что задели твое самолюбие. Так что хорошо себя почувствовать ты можешь, просто сделав что-то за что ты бы могла себя еще больше полюбить и гордиться собой. Ну это первый напрашиваюийся вариант (сделанный из того что ты вообще писала во всех темах форума)
Второй-это то что он на самом деле поняв твое в нему искреннее отношение решил менять ситуацию, а распространенный метод какой- либо вызвать ревность либо, либо бросить подумав, пусть теперь она мучается.
Дальше допустим все это время ты себя обманывала и любила его, но он не мог этого чувствовать так как ты прикрывалась маской холодности, в таком случае прими на заметку, что чувства не надо скрывать и тем более прятать от себя, и выкинь его из головы.
Ну и наконец самое главное. Если мир сделал так, что он ушел к другой, так только для того чтобы тот кого ты понастоящему полюбишь и он полюбит тебя мог появиться. Для светлого будушего нужно иногда жертвовать стабильным настоящим. Но мир тебе плохого никогда не сделает, тут главное поверить ему (миру). Оглянись и прислушайся вот прямо сейчас о тебе думает кто-то кто этого достоин.

     
little_Shadow  , ты не права от ПЕРВОГО ДО ПОСЛЕДНЕГО слова!   Ты вообще любишь рассуждать так, как будто знаешь больше, чем на самом деле!Извини, я просто всегда говорю то, что думаю.


Во-первых, я НИ НА СЕКУНДУ, НИ НА МГНОВЕНИЕ в своей жизни не думала, что он меня любит. Это была безответная любовь с моей стороны. Увы, любовь зла, и убить ее бывает сложно, на что у меня ушло больше года. Во-вторых, он отлично знал о моих чувствах, он знал это прекрасно, и незачем было уверять меня  том, что нельзя скрывать свои чувства Просто последние пару месяцев я была уверенна, что поборола себя.   И мне вообще не понравились твои рассуждения на тему    того, что задето мое самолюбие по причине того, что я мол не любила его, а думала, что он меня любил.  Чушь какая-то!За кого ты меня принимаешь? Я никогда на такое не была способна- это все равно что крутить и вертеть человеком. Бред.Полнейший бред.
Самолюбие было затронуто. В том плане, что я так много сделала для этого человека, а он так и не смог меня полюбить, а полюбил другую. Очень больно и обидно. И еще больше самолюбие пострадает, когда нужно будет с этим человеком встречаться, потому как он будет отлично знать, как мне больно, и это не будет его задевать. Вот здесь самолюбию конец.
Вот так. Мы с тобой незнакомы, не стоило развязывать столь глобальные рассуждения, и, тем более, убеждения, в адрес человека, с которым ты сама незнакома, и ситуацию, в которую он попал, ты не знаешь.

Soul, последняя моя идейка просто не может не быть правильной, опыты были поставлены на себе.Хи-их , да и куча другог люда подтверждает. Если ты про мироздание, то я про него все знаю.   Я свою Кусю, мир тоесть, давно вдоль и поперек изучила, ну в астральном плане, конечно. Записала на завтра лечение от мании величия.  

Так это что получается, он прекрасно был ознакомлен о твоей любви к нему и это при том, что ты знала, что он тебя не любит. Ну зачем было сразу раскрывать все карты? Впрочем дальше по плану изложение моей собственной стратегии захвата парней, не один кстати не ушел. Хи-хи. Но вы скажите, что это бред полный, так что избавлю вас от сокровиша, хотя если хорошо попросить.
А вот отрицание задетого самолюбия как раз подтверждениесамого факта.
Кстати из моих собственных наблюдений, чес больше ты делаешь для человека тем меньше он в тебе заинтересован и рассматривает как обычный атрибут своего существования. А также чем больше ты делаешь для челоека, тем он тебе дороже. Таким способом можно завоевать только любовь девушки, а она я надеюсь тебе не нужна. Только не подумайте, что я кого-то учу.

А убеждений в адрес человека я изложила целых три самых вероятных именно потому, что не знаю ситуацию. И встречный вопрос, если не нужны рассуждения зачем выкладывать ситуацию на форуме?

Надеюсь после всего мною сказаного, ты не станешь считать меня своим злейшим врагом, мне все-таки больше нравится вариант сердечной дружбы.    

ЗЫ Если тебе еще хочется слушать мои бредовые советы, то при встрече с ним думай, что мир полюбому любит тебя и только об этом.

Ладно, справлюсь, переживу.....
Но мне наставили рога!Так что я теперь единорог!

Soul, вот это я понимаю, вот это нормальный здоровый взгляд на жизнь. Так держать! Неподелишься, что это такое произошо в твоей жизни, что ты вдруг позитивный пост написала ? 

Не знаю.... Возможно, редкий прилив оптимизма.... Или мимолетный, но очень веселый роман с панком Просто пока что я живу в другом городе, и как бы все события интересные и клевые, только вот домой не хочется.... Ну и пообщалась я немного с этим человеком, и почувствовала разочарование...Нет, не того парня я любила, совсем другой стал...Ладно, как бы там ни было, куплю новые серьги, сделаю пару новых проколов в ухе, перекрашу волосы- а там посмотрим, что дальше делать....
А ты зачем никнейм сменила?

Ну так и не думай о доме пока есть возможность  Отрывайся на полную катушку, живи бурной жизнью, а там глядишь и дома отдохнуть от этого всего захочется 

А что делать дальше совсем и не важно, главное радоваться всему тому что приготовила тебе жизнь. Не смотря ни на что, твой мир любит тебя!!!

Да понимаешь тут какое дело, я всю жизнь везде была Тенью, меня и в реале все так называют, а когда пришла сюда, имя Тень уже кем-то занято, вот и извращаюсь как могу, чтоб было близко к Тени, последняя моя находка, это уменьшительно ласкательная производная от Тени. Думаю, что это будет окончательный вариант.

Теня, ну и правильно, что ник сменила, а то я все время пыталась из little_shadow уменьшительно-ласкательное образовать, и ничего, кроме Тенёк у меня не получалось! Теперь намного проще обращаться!
Soul, у меня была абсолютно такая же ситуация! Мой любимый человек и подруга, пусть и не лучшая.
Я прекрасно понимаю, как тебе больно и обидно, причем все усугубляется тем, что, по твоим словам, он никогда тебя не любил. Я все это пережила, не знаю, как, наверно помогла злость: я настраивала себя на то, что он подонок, что она не заслуживает моей дружбы, убивала в себе понимание(подруга любила моего парня давно, и я об этом знала), и моя любовь сменилась неприязнью к этому человеку.
Время, как это не банально, лечит все, и такие раны тоже.
Мой совет, проверенный на деле: при встрече делай вид, что тебе все равно, здоровайся, холодно улыбайся, и ни в коем случае не жалей себя и не позволяй делать этого другим - так ты только дольше прострадаешь. Старайся не думать о нем, увлекись чем-нибудь ( или кем-нибудь ), и со временем все это пройдет, ты сама поймаешь себя на том, что больше не думаешь о нем, что он тебе безразличен.
ЗЫ Плиз, не относись к моим советам скептически - я через все это прошла и точно знаю, что только это может помочь.

Лексэ, спасибо. Я б на твоем месте...не знаю, с парнем фиг (они почти все такие) , а вот подругу покалечила бы- так, на будущее. У меня тоже был случай...Тоже не лучшая подруга, и не увела, а просто поссорила.Причем навсегда.Он ей тоже нравился.Теперь не мой, не ее. Покалечить ее я не смогла- уж больно она толстая и здоровая:)
Вернемся к моему первому посту.
Я.... Ну чтож, мне урок... А он...Он многое потерял:) Упустил свое счастье:)

Меня тоже предавали.... С тех пор никак не могу снова научиться доверять людям и никого к себе в душу не допускаю.
Плохо тогда получилось: я поделилась личными мыслями, меня внимательно выслушали, как будто даже поняли... А потом высмеяли на публике..... И главное, близкий человек был... Казалось бы пустяк, а так противно когда душу изливаешь, а этим пользуются. Теперь никому почти не доверяю

Сочувствую. Я тоже по той же самой причине потеряла доверие к людям. Теперь стараюсь все держать в себе- не всегда, правда, выходит.Так ведь хочется поделиться...

Да, Soul, поделиться хочется... Но безопаснее молчать. Мне говорили, что у меня даже по лицу и по глазам непонятно, что я думаю или чувствую... И так легче как-то. Но иногда случается проговориться

Мне тоже так часто говорят:) И тем не менее всегда человек молчать не может!Бывает же там любовь, мечты, страх, большая радость или горе.... И все равно кому-нибудь да расскажешь: маме, подруге....Но у меня всегда так случается, что все мое становится общим. Например, моя лучшая подруга совсем не умеет хранить тайны- через час они уже становятся достоянием всех наших общих и не очень знакомых...Когда я об этом узнаю, мне хочется убить ее, я начинаю орать на нее, но приходится успокоиться- ее не переделаешь, трепло и есть трепло   Мда.... Личный дневник, короче, лучший слушатель:)

Soul, у меня например на страх и большое горе иммунитет. В смысле, что я их не показываю. С радостью сложнее намного.
А дневник я забросила - случается иногда утечка информации.
Еще проблема в том, что достаточно близкой подруги у меня сейчас нету. Вообще, есть замечательные девчонки, я точно знаю, что если что и расскажу, никогда не растреплют. Да и маме можно было бы рассказать что-нить... Но проблема в том, что я представляю себе такую картину: я рассказываю, что у меня в голове вертится, а они меня жалеть начинают или наставлять на путь истинный: "Как так? Откуда в тебе столько агрессии? Нельзя так думать!" и т.п. (это к примеру). В итоге мне даже от этой воображаемой сцены дурно становится. Поэтому проще в себе все держать. Хотя это вредно, говорят....

Ну, я никого калечить не стала, т. к. жалко мне ее было очень: она никогда ни с кем не встречалась, парни ею не интересовались, а если шли рядом я и она, то знакомиться направлялись ко мне... В общем, я себя даже в чем-то виноватой чувствовала - вроде как парней у нее отбивала. Кстати, тот парень у нее надолго не задержался - еще бы, он секс-бомба, блин,местного розлива, а кто она?Теперь даже с ней норм общаемся, и я очень желаю ей найти свое счастье!

Вернемся к моему первому посту.
Я.... Ну чтож, мне урок... А он...Он многое потерял:) Упустил свое счастье:)
Вот это правильно! он еще горько пожалеет, что тебя упустил! Ему же хуже!
Zireael, человек просто не может все держать в себе! обязательно нужно делиться своими переживаниями с близким тебе человеком, и если нет настолько близкой подруги, то можно рассказывать маме, она-то уж точно не выдаст никому твои секреты! Если есть хорошая сестра, то и ей тоже. А если тебе это совсем уж не подходит, то на то и есть этот форум, где можно спокойно высказаться, поделиться переживаниями, не опасаясь, что кто-то использует сказанное тобой против тебя.
ЗЫ Если захочется поделиться или высказаться, то пиши мне в личку, я буду рада выслушать и помогу, чем смогу. Я для всех друзей как личная психологичекая помощь!

Меня мой брат научил полезной фишке-общааясь с людьми ничё такого СВЕРХличного им рассказывать нельзя,эт может негативно отразица на тебе при ссоре с этим человеком...
Пример-моя бывшая девушка.Не скажу чтобы она плохо меня знала,нет -знала она меня очень неплохо,но я впринципе не люблю много о себе рассказывать.А она наоборот-любит про себя рассказывать,поэтому я больше слушал.После того,как мы расстались она выдала чё то на подобие-да я тебя опозорю перед....(Не помню,кем конкретно,ну да не важно)!!!НА что я совершенно спокойно ответил-" А что собственно ты можешь рассказать?ТАКОГО??А? Она долго думала,и не смогла ничего сказать.А мне есть что сказать,но я не буду ни при каких условиях.(ну эт не та тема,не для всеобщего обозрения,там весские причины)
ЗЫ:советую эту систему,моего брата хорошо знаю только я,меня-он.Остальные знают только то ,что я считаю нужным показать широкой массе...