Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Что Вы думаете о "женском" фэнтези?
Клуб любителей фэнтези > Общая > Все о фэнтези
Arraktyr
В последнее время на читателей обрушился шквал книг написанных женщинами в жанре фэнтези. Главной характерной чертой таких романов является наличие Главного Героя - ведьмы/чародейки/волшебницы, полной сарказма, готовой на любые гадости. ГГ обязательно неудачница по жизни: и с магией у нее не ахти, и сама не красавица, и парня у нее нет. К концу же книги, ГГ получает супер-могущество, друзья у нее все местные мировые шишки, жених... ну конечно красавиц, богач, и сохнет по ней днем и ночью.
Злодей - милый и несчастный, которого хочется пожалеть и спасти от ГГ.
"Женское" фэнтези пытается косить под юморную фантастику. Авторши всовывает саркастические замечания ГГ и плоские шутки, в любую щель сюжета. Ах, да - сюжет! Он должен быть, но его НЕТ! Стандартный квест лежит в основе большинства таких книг: нас обидели - пойдем мстить. Конечно в разных вариациях, но одно и тоже.
Лично я читаю, что засилье "женской" фэнтези начался после "Ведьмы" Громыки. Вот только у Громыки получилось смешно  и интересно.
А как Ваше мнение?
Аэрлис
Честно говоря, ничего описаного,кроме Громыко,не читала. С тем,что у нее получилось интересно, согласна) А насчет остального - ну, всем хочется, чтобы их читали - и не своими идеями, так чужими). Так, может,просто не стоит читать "недостойное нас" ? wink.gif
Майт Вестрок
Ничего не читал из так называемого "женского" фэнтези, но судя по описанному Донцова с Устиновой забрались и сюда smiley.gif)
Не ну честно, я прочитал два или три детектива Устиновой (только от ужасной скуки, не подумайте плохо smiley.gif ), встретил там все те моменты которые описанны в заглавном посте, грустно хмыкнул и отложил этот жанр подальше.
Судя по описанию уважаемого Arraktyr "женское" фэнтези такое же как и женские детективные романы. Но не читал, поэтому не утверждаю и не спорю.
Аэсон
Волкодава тоже писала женщина. Но по моему мнению это один из лутших фэнтэзи романов.
Svetloff
Перая книга бесспорно, но чем дальше, тем "толще партизаны". Но это только мое мнение. Последующие вещи мне лично понравились наааа мнооого меньше, чем собственно "Волкодав".

Но вот Камша - прелесть!)) Вот в ней и система образов велеколепная и интрига сумасшедшая и вообще мне было интересно ужасно) Это вам не Донцова!;)
Аэсон
Беспорно...Но это дела не меняет. Роман написала женщина но несмотря на это произведение стало настольной книгой милионов мужчин.
Svetloff
ну тут да) Если говорить о Волкодаве, как об образе, он мало чем уступаеет Ведьмаку Сапковсого, если вообще уступает) ( к тому же многоуважаймый мной пан Анжей тоже под конец скисать начал  smiley.gif ). Но в развитии сюжета все-таки дальше ушел польский автор.
Аэсон
Возможно. Но вот я Ведьмака прочитал только первую книгу. А другие и не пытался, чем то не зацепило. Мне показалось, что слишком суховат язык. Хотя возможно просто плохой перевод.
Майт Вестрок
Хм... ну про Волкодава здесь и речи быть не может, это ж даже не обсуждается, книга супер, еще не нашел человека которого бы она оставила полностью равнодушной.
Я так понял здесь говориться о некоем массовом явлении в фэнтези, которое возникло на волне популярности Веры Камшы. Но опять же - не читал, не спорю.
Noelleen
Думаю, что штаны ни при чем. wink.gif Плохие писатели есть и женщины и мужчины, равно как и хорошие. Из упомянутого читала только Семенову, понравилось, и хочу взяться за Громыко, но все руки не доходят. smiley.gif
Аэсон
Читал и Семёнову и Громыко понравились обе, но сравнивать их не получится одна пишет героическое фэнтэзи, другая юмористическое.
Максим
Ну, если уж быть до конца точным, говоря о юмористическом женском фентези, первой в этом жанр и с сюжетом описанном Arraktyr'ом была и остаётся Первухина. Засилие книжных полок подобными книгами полностью её заслуга, что не делает ей чести (ИМХО).
Косаемо женского фентези вообще, как то - Панкеева(Пересекая границы), Иванова(И маятник качнулся), Шумская(пособие для начинающей ведьмы), Петрова(Лейна), достойны внимания! Всё это циклы, продолжения которых, например я, жду с нетерпением. Панкееву, например, читали все мои знакомые и не один не сказал что это плохо.
Обидно, конечно, та же Громыко, после Ведьмы, написала только одну достойную книгу "Верные враги". И "Цветок камалейника" и "Плюс на минус" уже не читались так же интересно. Как и прозвучавшая выше Семёнова - "Волкодав" это шедевр, всё остальное на любителя.

К сожалению засилие книг аля фентези-Донцова это бич не только авторов женьщин, но и мужчин.
Светлый Эльф
Цитата(Arraktyr @ 23.10.2008, 19:44) *

В последнее время на читателей обрушился шквал книг написанных женщинами в жанре фэнтези. Главной характерной чертой таких романов является наличие Главного Героя - ведьмы/чародейки/волшебницы, полной сарказма, готовой на любые гадости. ГГ обязательно неудачница по жизни: и с магией у нее не ахти, и сама не красавица, и парня у нее нет. К концу же книги, ГГ получает супер-могущество, друзья у нее все местные мировые шишки, жених... ну конечно красавиц, богач, и сохнет по ней днем и ночью.
Злодей - милый и несчастный, которого хочется пожалеть и спасти от ГГ.
"Женское" фэнтези пытается косить под юморную фантастику. Авторши всовывает саркастические замечания ГГ и плоские шутки, в любую щель сюжета. Ах, да - сюжет! Он должен быть, но его НЕТ! Стандартный квест лежит в основе большинства таких книг: нас обидели - пойдем мстить. Конечно в разных вариациях, но одно и тоже.
Лично я читаю, что засилье "женской" фэнтези начался после "Ведьмы" Громыки. Вот только у Громыки получилось смешно  и интересно.
А как Ваше мнение?


А мне всёравно какое фэнтези читать, главное чтоб интересно было. А то не очень приятно заснуть от скуки когда читаеш. grin.gif  cool.gif
Арландина
Из "женского фентези читала только Громыко и была в восторге!!!!
Что-же касаеться остального незнаю, но могу сказать одно - подобное встречаеться не только в женском фентези, но так же и в мужском. А разве нет? Тоже самое банальнй герой, сюжетец так себе да и язык которым напасана книга скучный и неинтересный. Думаю что надо говорить не о заполонение женским фентези книжных полок а о том что развелось слишком много плохого фентези в целом.
Aderus
Цитата(Майт Вестрок @ 30.10.2008, 22:44) *

Ничего не читал из так называемого "женского" фэнтези, но судя по описанному Донцова с Устиновой забрались и сюда smiley.gif)


Тоже не читал, однако, могу себе представить Донцову в фэнтези. Очень грустно(( Хотя одно время я прочел несколько её книг ... каюсь  dntknw.gif Я думаю сия зараза быстро пройдет, ирония иногда красит, но чаще отталкивает, так как это пройденный этап ))) 
Morelleth
Из "женского" фэнтези читала несколько циклов произведений и Громыко бесспорно молодец! clapping.gif Но как же такие писательнецы как Иванова,Шумская...их произведения просто восхитительны!!!!и на меня они произвели гораздо большее впечатление!кстати, лично мне "плохого" "мужского" фэнтези попадалось ГОРАЗДО больше,чем "женского"...
Ливак
Из "женского" фентези читала много хороших произведений, напремер Татьяна Форш, Елена Петрова( кстати, очень оригинально и смешно,а насчёт плоских шуток... не одной не узрела), Мария Вересень(заканчиваю второй том)...ну и многое другое.А из серьёзного могу назвать Валерию Коморову.Кстати мужечки дейсвительно последнее время что-то не ахти nea.gif ...Только вчера пыталась что-нибуть выбрать... и ничего.
alex_pokroff
Я стараюсь читать всё фэнтези, какое могу достать. Не могу так определённо скзать, что у меня на первом месте, думаю его разделили несколько произведений: бесспорно это DL, Шаннара, очень понравился Т.Уильямс, не самый послендний в моём списке Р.Джордан с его Льюисом Терином, ну и конечно же ВК.
Glirdanis
Хмм... Из перечисленного читала Семёнову. Также наслышана о Громыко. Припоминаю ещё одну писательницу, произведение которой меня поразило до глубины души фактически. Это Наталья Васильева "Чёрная книга Арды". Великолепнейшее произведение, господа и дамы! Настоятельно рекомендую всем, кто читал "Сильмариллион". Взгляд с другой стороны на мир Толкиена, и вполне достойный взгляд)) good.gif  good.gif
Ещё по-моему вы забыли про такую американскую писательницу по имени Андрэ Нортон. Все её книги я не читала, но цикл "Хроники полукровок"("Проклятье эльфов","Эльфийское отродье", Эльфийский лорд") по-моему просто замечательный. Лично мне там оч понравилось представление драконов good.gif
Рама
Одно из самых любимых фэнтези произведений это "Туманы Авалона" написанное есесно женщиной. Учитывая сколько труда и любви вложено в эту книгу не назвать ее шедевром кощунственно.
Автор Мэрион Зиммер Брэдли, кстати.
Еще одна писательница, которую я безмерно уважаю - Урсула Ле Гуин, у нее есть просто великолепные вещи, хотя "Земноморье" очень не люблю.
greeshaPR
Нельзя ли обновлять сайт за счёт творчества хотя бы? Я считаю что в форуме хороших произведений предостаточно
HeiLin
Кроме О.Громыко в "женском" фэнтези и посмотреть некуда. Все как-то неинтересно и скучно. А книги, которые выходят как юмористические, совершенно не смешные. Хоть убей! Наверно не умеют женщины юморить (в основной своей массе) smiley.gif Но и такие книги многим нравятся. Неоднократно встечала положительные отзывы о книге, а начнешь ее читать - кошмар. Находят, видать, и эти книги свою аудиторию.
Waylander
Из "нашего" женского фэнтези мне особенно ничего прочитать не довелось. Начинал когда-то "Волкодава", но быстро понял, что мне грозит. Что-то подобное я писал лет в двенадцать на особо скучных уроках: структура, содержание, набор эпитетов и выражений... разве что пафоса побольше. Ну, и недостатки, собственно, те же - текста много, а смысла ни грамма. Как говорится, "пальцы бегают, а мын исчез".

Из "зарубежного" читал когда-то первые две книги пернского цикла Энн МакКэффри. Вторую не дочитал - сюжет и герои полностью утонули в любовных соплях и сахаре. Закос под биологические и астрономические изъяснения всего проишодящего на Перне глубоко опечалил. Космонавты, разобравшие звездолёты, чтобы просверлить шахты и летать на драконах, и гипертоксичные споры, путешествующие сквозь безвоздушное пространство, - это либо крайне скверная матчасть, либо совсем термоядерный план. Возникает желание спросить, где автор берёт такое сильное "вдохновение".

Урсула Ле Гуин меня тоже не впечатлила. Главным образом я задавал себе два вопроса: "что она имеет этим сказать?" и "а о чём, собственно, было причитанное произведение?" В написанном я искал этический посыл и главную мысль, а нашёл лишь столь отчаянно эмансипированных героинь, что все они казались крайне и от мира сего, и от мира самой ЛеГуин. Грустное и жалкое зрелище.

Кэтрин Курц со своими дерини ненадолго ввела меня в ступор - я был уверен, что где-то читал уже что-то крайне схожее, но не сразу понял, что почти такое же "оливье" из колдунов, любви и интриг строчит Девид Коу. Уровень у Курц и Коу тоже примерно одинаков, читать можно только от большой скуки, а вещи Курц к тому же страдают сильным отравлением непереносимым пафосом.

Хорошее могу сказать только о Фрае. Тоже много жвачки, повторений и нудятины в книгах цикла, но есть совершенно шикарные мысли, захватывающие и нестандартные повороты сюжета, убойный юмор (сравнивать можно только с Пратчеттом) и настоящие, а не рисованные маслом по глянцу, человеческие отношения. А уж "Гнёзда Химер" - просто шедевр, я наслаждался буквально каждой строчкой.
бяка
Женское фэнтези в большинстве книг рассчитано исключительно на женщин и относятся к развлектельному чтиву. Редкие книги вызывают уважение со стороны как мужского, так и женского пола.
Плохо то, что в женском фэнтези полно клонов отвратительного качества (Что убивает - так это то, что эти произведения издают в твердом переплете!!!). Бесит сюжетная линия то от лица героини, то от лица героя. Ладно, скрипя зубами, прочтем про ничем непримечательную девицу, отхватившую офигенный артефакт. Но как женщина может писать от лица мужчины?! Мужчин вообще понять трудно, а тем более  излагать их мысли.
И еще. Бессмертные существа в книгах женщин-авторов ведут себя как простые человеки с обычным набором человеческих эмоций. Так не бывает.
Майт Вестрок
Ну выходит что бывает))
И кстати в тему, очень не люблю это признавать, но один из патрясающих примеров женского фентези (хотя некоторые не считают это чистым фентези) это книги Макса Фрая (псевдоним Светланы Мартынчик).
Как не печально это признавать, но именно эта женщина написала замечательную серию книг, перевернувших мою жизнь  свое время (написано, кстати, от мужского персонажа wink.gif )

Чтобы не обвинили в женоненавистечестве поясню, что к сожалению, потому что для меня Макс Фрай - это Макс, я его упорно не хочу отождествлять со Светланой, так уж сложилось, для меня псевдоним (и персонаж книги под этим псевдонимом) - это отдельный человек))
Алета
А-а-а...Дж.Роулинг?!Может кто-то не считает это фэнтези-но ведь это замечательный мир!И что за раздел?!?Женская-мужская?!А в чём разница?! aggressive.gif
Санни
Цитата
И что за раздел?!?Женская-мужская?!А в чём разница?!


Чаще всего в продуманности мира. И действительно есть сильные отличия, когда пишет мужчина, когда женщина. Но.. на мой взгляд - если пишут хорошо, то мне без разницы. Только вот среди женщин у меня нет авторов, которые бы цепляли и заставляли ждать их книг.smiley.gif А среди мужчин - есть.
Dervinar
Сага о копье - это считать мужской, или женской?
Вообще, как мне кажется, это не только фентези - это вообще во всех книгах. В массе своей, книги, написанные женщинами отличаются большей эмоциональностью, акцент делается на чувственные переживания главных героев, которых, как правило становится меньше и, соответственно сам по себе мир, вселенная становится менее проработанной, менее "живой".
Классическая "мужская" книга - это тщательно проработанный, выверенный мир, живущий абсолютно самостоятельно по непреложным законам, где-то даже в ущерб эмоциональности героев. Именно мужчины как правило пишут вселенные, по которым потом тоннами будут сыпаться фанфики, игры и так далее, потому что в эту вселенную потом очень легко придумать другого главного героя.
Разумеется, четкое деление провести невозможно - Сага о Копье например, яркий пример мужской вселенной, при том, что по слухам именно мир придумывала Мэргарет Уэйс.
Но вообще тенденция прослеживается.
Санни
В целом соглашусь. Действительно, женщины больше продумывают именно душевные, чувственные переживания героев. Могут зацепить образы героев, а вот сам мир при этом частенько будет убогим. Хотя, опять же, есть и исключения. Среди наших авторов - Камша. Которой кажется важнее продумать битвы и стратегию, чем все остальное.smiley.gif Впрочем, я давно НЕ читала книги Веры, может быть что-то изменилось. Она к моим любимым авторам НЕ относится.
Alex_Feather
В принципе, я тоже согласен, но тут на самом деле дело уже даже больше мастерства, нежели пола. Если автор умеет писать, он напишет так, чтобы (ну не всем, но) большинству читателей было интересно. Зацепит эмоции, и мир сделает достаточно проработанным. Однако, дело это сложное, зачастую даже неблагодарное - пока идут поиски, тестовые прогоны, неудачные попытки, нервный стресс от большинства сегодняшних "критиков" может запросто утопить любой энтузиазм. А без мнения людей нужные струны не найти.
Я читал много разного фэнтези и фэйлы, ровно как и удачи бывали как у авторов-мужчин, так и у авторов-женщин. Что касается нечитаемого ширпотреба, "переползающего" с полок с детективами - лучше его даже не замечать. Для этого существуют форумы и сайты, где всегда можно почитать отзывы людей.
Санни
Цитата
Что касается нечитаемого ширпотреба, "переползающего" с полок с детективами - лучше его даже не замечать. Для этого существуют форумы и сайты, где всегда можно почитать отзывы людей.


Золотые слова.
И да, в целом, мне кажется мастерство оттачивается с пробами, фэйлами, ошибками. И должной конструктивной критикой.
Lord Dagon
женское фэнтази ничто иное как результат шествия феминизма. уставшие домохозяйки дорвались до печатных машинок и пытаются доказать, что они не хуже товарища Толкина. думаю, что такая "литература" не заслуживает никакого внимания.
хотя, конечно, в любом правиле есть и исключения, например та же Ле Гуин.
Terra
Женское фэнтези, мужское...да какая разница? Если человек умеет писать и писать интересно и грамотно, то читать это произведение будут вне зависимости от того, кто его написал: мужчина или женщина! Хорошие и плохие авторы одинаково часто встречаются как у тех, так и у других!
Merlin8
Цитата(Lord Dagon @ 14.09.2010, 16:13) *

думаю, что такая "литература" не заслуживает никакого внимания.
а это чистой воды мужской шовинизм. Если писатель женщина то это НИЧЕГО не значит.
Женское фэнтези можно воспринимать как литературу написанную с психологическими особенностями, которые нельзя назвать плохими или хорошими - описательность, приоритет процесса над результатом (у мужчин на оборот)
alex_pokroff
Ово је заиста занимљиво. Волео сам га читање
Max
Мужское-женское без разницы... Было бы хорошо написано! И примеров можно привести кучу! По-половому признаку тут делить не катит! Не тот случай!
Проблема, скорее в другом: под "женским фэентези" в нашейстране понимают что-то типа Полтора элитных метра, или Получите бодрого Дракона! / А обещали сказку / О бедном вампире замолвите слово и прочее, прочее, прочее.  (фоамилии не пишу - срана своих героев знает!).
А это - флуд чистой воды! Розовые записки графоманок, ничего общего с фэнтези как таковым не имеющие. Просто бредни, объединенные под вывеской "ЮМОРИСТИЧЕСКОЕ ФЭНТЕЗИ". И вот это мне кажется действительно отвратительным! Но ведь хавает народ! Достаточно глянуть на рейтинг популярности в каком-нибудь магазине...
А ведь могут женщины классно писать, просто классных писателей всегда мало - будь они мужчина или женщина!
Ястер
Цитата(Max @ 07.04.2011, 2:05) *

Мужское-женское без разницы... Было бы хорошо написано!


Аналогично думаю. Качественного фэнтези мало (как и в любой другой сфере насчёт качества). Мужское или женское абсолютно индифферентно...
В качестве мэтров-женщин можно вспомнить Ли Брэкетт, Мари Элис (Андрэ) Нортон, Урсулу Ле Гуин. Качество вне сомнения. Стиль на любителя (как всегда). Мировое признание по факту...
Рыжая
Да уж.
Я конечно прочитала не так много книг, как некоторые собравшиеся, но, по тому что читала, имею
уже вполне сложившиеся мнение.
Итак. Главный герой мужского фэнтези-либо маг либо воин, или и то и другое.
Главная мысль-планета/город/страна/подруга в опасности и надо её спасти.
Любовь-смешанные связи по пути к цели/изредка, смерть любимой/ну и счастливый конец.
А теперь, оденьте героя в юбку и проведите ЕЁ по тому же пути. И перед вами женское фэнтези.
Только вот если первое считается лучшим, то второе-так, легкое чтение. Почему?
Ястер
Абсолютно оригинальное в фэнтези встречается всё реже: границы жанра довольно узкие. Проработанность книг заметно снижается (в среднем), ибо вселенная выше среднего создаётся долгими годами, а современная "прыг-литература" штампуется со скоростью 2-3 романа/неделю. Кому интересно, гляньте: первые лучшие образцы, классика жанра создавались десятилетиями. Мир обретал объём, флору, фауну, геологию, законы природы и прочие черты полноценности. Вот это уровень!

Что касается сабжа, то по нему уже дан общий обстоятельный ответ -- самим перечислением массы талантливых женщин-писательниц. И вообще на мужскую и женскую фэнтези делят желающие что-то доказать, мне лично без разницы, было бы интересно и со свежими идеями...
Sturm
далеко ходить не буду - Маргарет Уейс. Мне очень понравилось как она пишет. good.gif
Сьюзен Сто Гелитская
не понимаю, как можно делить книги на "женские" и "мужские". или книга хорошая, или нет. вот и все, как мне кажется
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.